（出典 nordot-res.cloudinary.com）
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不妊処置「同意を得た」と施設理事長
（出典：共同通信） |
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社会福祉法人「あすなろ福祉会」の樋口英俊理事長は、不妊治療について本人らの同意を得ているとした上で「生まれてくる命の保証はしかねる」と主張しています。管理人
1 香味焙煎 ★ ：2022/12/18(日) 16:46:06.65ID:BSEqlbLz9
北海道江差町の社会福祉法人「あすなろ福祉会」（樋口英俊理事長）が運営するグループホームで、知的障害があるカップルらが結婚や同棲を希望する場合、男性はパイプカット手術、女性は避妊リングを装着する不妊処置を20年以上前から条件化し、8組16人が応じていたことが18日、分かった。「同意を得た」としているが、障害者が拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていた。
樋口理事長は「養育不全になった時に誰が責任を取るのか。生まれてくる命の保証はしかねる」と主張した。厚生労働省は「障害の有無を問わず人としての尊厳は守られるべきで、事実なら不適切だ」としている。
共同通信
2022/12/18 16:41 (JST)
https://nordot.app/977111698151161856
34 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:51:52.93ID:KL/Jgmq30
>>1
なんら問題ない
むしろ素晴らしい
なんら問題ない
むしろ素晴らしい
63 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:56:58.58ID:FNA5Y3NK0
>>1
産んだとして誰が世話するんだよって話
産んだとして誰が世話するんだよって話
82 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:00:15.66ID:NdEGHjZC0
>>1
アンタッチャブルだからどうしようもないね
アンタッチャブルだからどうしようもないね
アルジャーノンに花束を も和製ドラマははちみつぶちまけるかのようにストーリー破壊してたけど
実際はチャーリーゴードンが家を出た理由は
妹を襲おうとしたからだからな
100 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:03:22.83ID:68dmpI5p0
>>1
これは正しい。世の中、キレイ事では済まない。
これは正しい。世の中、キレイ事では済まない。
103 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:03:35.18ID:T9EWuZq70
>>1
高齢出産の場合、知的障害が産まれる可能性が高いし
そっちの方が母数は圧倒的に多いだろ
高齢出産の場合、知的障害が産まれる可能性が高いし
そっちの方が母数は圧倒的に多いだろ
136 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:08:14.97ID:SvTSTfIC0
>>1
これって全員がwinwinじゃないの？
これって全員がwinwinじゃないの？
156 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:10:48.58ID:kFiOOA3c0
>>1
国際アムネスティに糾弾されるな
国際アムネスティに糾弾されるな
2 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:46:43.72ID:IrQK2nJk0
優生思想の残滓
6 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:47:50.02ID:labhn0tq0
子供も知的障害になる確率めちゃ高いからな。気持ちはわかる
87 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:00:54.00ID:AD7hbFp50
>>6
生まれてきても育てられる収入もなければ障害を持って生まれる確率が高い
不幸の拡大再生産
あなたの税金で生活してもらいましょうかね。
生まれてきても育てられる収入もなければ障害を持って生まれる確率が高い
不幸の拡大再生産
あなたの税金で生活してもらいましょうかね。
10 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:48:39.02ID:+T5GWUIG0
まあ確かに誰も責任とらんわな
11 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:48:40.27ID:uyRXaNzn0
問題視したのは誰？
12 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:48:48.15ID:WZXGiXXP0
不幸の連鎖を終わらせるために必要
14 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:49:16.65ID:NXdSoyuK0
樋口理事長は「養育不全になった時に誰が責任を取るのか。生まれてくる命の保証はしかねる」と主張した
まあ、私立の施設ならしょうがないような気がする
15 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:49:20.80ID:RSEkqrnN0
これはいいだろ責任とれないやつが子供なんて作るべきではない
17 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:49:37.14ID:W7Nghn+u0
厚生労働省が完全に責任取れ
37 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:52:41.49ID:E+J5hfGN0
>>17
それな
それな
18 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:49:45.52ID:mmfREJhR0
盲人カップルが子供ボコボコ産んでことごとく盲人だった話は引いた
29 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:51:16.09ID:NXdSoyuK0
>>18
親が「自分と同じで個性を持っていてよかった」とか言ってたような
親が「自分と同じで個性を持っていてよかった」とか言ってたような
174 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:13:16.59ID:rFN2Wp8g0
>>29
個性を主張するのは構わんが誰かの手を借りなきゃ生きられないお荷物だって事は自覚してほしいね
個性を主張するのは構わんが誰かの手を借りなきゃ生きられないお荷物だって事は自覚してほしいね
185 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:14:22.42ID:Nz+eQfNe0
>>29
生活の金は全て税金で健常者の金が財源になっているという落ち？
生活の金は全て税金で健常者の金が財源になっているという落ち？
40 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:52:52.77ID:RhgvYvD/0
>>18
ソースを提示して？
どうせ今お前が考えた妄想だろうけど
ソースを提示して？
どうせ今お前が考えた妄想だろうけど
53 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:55:06.55ID:qozJanG20
>>40
先天性同士なら極めて高確率でそうなることは生物をまともに学んでいる人はみんなわかる
例外もあるだろうし、後天的なものならそれは当てはまらないけどね
先天性同士なら極めて高確率でそうなることは生物をまともに学んでいる人はみんなわかる
例外もあるだろうし、後天的なものならそれは当てはまらないけどね
19 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:49:55.98ID:9CUwgtpq0
人道的にどうかとは思うが結局自分たちの生活もままならんのに子どもだけどんどん作られたら色々問題あるだろ
キレイ事だけじゃ世の中まわらないよ
キレイ事だけじゃ世の中まわらないよ
20 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:49:56.99ID:e5rh5Crq0
不適切なんて言ってる奴は他人事なんだよな
21 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:50:07.86ID:iXIqRF6u0
20年以上前から継続して行われてきたことに驚く
22 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:50:17.45ID:pPIroAGW0
理事長まとも
23 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:50:33.46ID:lg346Txd0
いろいろ考えると難しいけど
生まれてくる命の事を考えると
仕方ないかな
生まれてくる命の事を考えると
仕方ないかな
26 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:51:07.12ID:ezh2oC4M0
問題だというやつが子を引き受けてみろ。障害者の遺伝子を受け継いだ子を育てるのは大変だという事を知れ。
79 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:59:17.83ID:VQ8Rth3e0
>>26
片っ端から＊の養子にしてやりゃ良いんだよ(´・ω・`)
片っ端から＊の養子にしてやりゃ良いんだよ(´・ω・`)
36 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:52:21.10ID:2CoSmlLq0
他はどうしてんだろ？
194 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:15:14.93ID:Nz+eQfNe0
>>36
親族が引き取るか全て税金でまかなうか施設贈りじゃね
親族が引き取るか全て税金でまかなうか施設贈りじゃね
41 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:52:56.54ID:aIoaVxy10
仕方ないよね
いやならグループホーム抜けて2人で生活していけば良いだけなんだもん
その条件も提示している以上ルール作ることは妥当
いやならグループホーム抜けて2人で生活していけば良いだけなんだもん
その条件も提示している以上ルール作ることは妥当
58 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:56:16.06ID:lg346Txd0
>>41
知的障害があるみたいだし
二人で生活したらいいってだけでもないんじゃない？
知的障害があるみたいだし
二人で生活したらいいってだけでもないんじゃない？
77 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:58:59.56ID:NXdSoyuK0
>>41
施設に頼らず生活できるなら最初からそんなところに入ってないのでは
施設に頼らず生活できるなら最初からそんなところに入ってないのでは
42 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:53:11.49ID:Fp5q+5KG0
障害者でも性欲は有るんだ！！納得
60 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:56:35.70ID:9CUwgtpq0
>>42
むしろ理性がなく歯止めがきかないからサルみたいなのもいる
女もしかりたまにニュースになる次々子ども産んではころして適当に捨てたり埋めたりってのは知的ボーダーみたいなのばかりだから続報ほぼないよね
むしろ理性がなく歯止めがきかないからサルみたいなのもいる
女もしかりたまにニュースになる次々子ども産んではころして適当に捨てたり埋めたりってのは知的ボーダーみたいなのばかりだから続報ほぼないよね
96 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:02:23.14ID:AD7hbFp50
>>42
ＶＲで我慢してもらえないものか、国家予算で研究しよう。
ＶＲで我慢してもらえないものか、国家予算で研究しよう。
45 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:53:29.25ID:0sMxhpq50
避妊はやりすぎだけど、物理的に男女別に徹底隔離することは可能じゃね？
男女が出会わなければ済む話
男女が出会わなければ済む話
51 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:54:57.07ID:NXdSoyuK0
>>45
それは問題の本質が違うんじゃないの
それは問題の本質が違うんじゃないの
65 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:57:30.35ID:0sMxhpq50
>>51
なんで？施設の中でカップルが出来上がって結婚しようとするから問題視されてんじゃないの？
この施設は入所時から男女別に徹底隔離を条件にして、嫌なら他の施設に移ってもらうと＊れば良いのでは
なんで？施設の中でカップルが出来上がって結婚しようとするから問題視されてんじゃないの？
この施設は入所時から男女別に徹底隔離を条件にして、嫌なら他の施設に移ってもらうと＊れば良いのでは
91 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:01:42.29ID:NXdSoyuK0
>>65
そのために男女わけるっておかしくね？
そのために男女わけるっておかしくね？
108 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:04:14.69ID:7zKrKnpy0
>>91
実際にグループホームって男女で生活エリアを分けてるところが多いな
たしかにその方が問題が起こる可能性は低くなる
実際にグループホームって男女で生活エリアを分けてるところが多いな
たしかにその方が問題が起こる可能性は低くなる
116 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:05:05.60ID:0sMxhpq50
>>91
え？むしろなんで男女別にしてないのかと
知的障害の男性は女性を襲う確率高いし、姉妹に手を出そうとしてやむなくブチ込まれるケースもある
学生寮だって刑務所だって男女別だろうが。なんで障害者施設はごちゃ混ぜなんだよ
え？むしろなんで男女別にしてないのかと
知的障害の男性は女性を襲う確率高いし、姉妹に手を出そうとしてやむなくブチ込まれるケースもある
学生寮だって刑務所だって男女別だろうが。なんで障害者施設はごちゃ混ぜなんだよ
143 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:08:49.22ID:C4mxmF9p0
>>91
現場見るとそうも言えないんだなこれが
作業中に女の子の手引いて連れ出して
（特に親しいわけでもない）鍵の空いてる部屋とか
なぜかこういう時だけ上手に見つけ出して
人知れず襲ってたりするんや。。。
女の子はなすがままだから発覚も遅れる。
現場見るとそうも言えないんだなこれが
作業中に女の子の手引いて連れ出して
（特に親しいわけでもない）鍵の空いてる部屋とか
なぜかこういう時だけ上手に見つけ出して
人知れず襲ってたりするんや。。。
女の子はなすがままだから発覚も遅れる。
結局、フロアを分けるとかしかないんよ
163 91 ：2022/12/18(日) 17:12:02.34ID:NXdSoyuK0
>>143
うーむなるほどなぁ
理想ばかり見ててみもしょうがないし
こういうケースの解決策があるわけじゃないからそうなるのかな
うーむなるほどなぁ
理想ばかり見ててみもしょうがないし
こういうケースの解決策があるわけじゃないからそうなるのかな
193 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:15:14.20ID:87toBfB60
>>143
でもそれって一般の人間がやってることを省略した感じじゃないですか（笑）
同じような話は職場や店舗でも聞くよ
でもそれって一般の人間がやってることを省略した感じじゃないですか（笑）
同じような話は職場や店舗でも聞くよ
106 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:03:45.97ID:tSMF09GI0
>>65
で、毎年のように知的障害ありの子供が産まれたらどうするの？
職員が子育て？
で、毎年のように知的障害ありの子供が産まれたらどうするの？
職員が子育て？
131 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:07:41.80ID:Hp03q6+Z0
>>45
これはグループホームの話だが基本部屋は男女で建物別か建物の反対同士にするとかして一緒にならないし部屋に友人とか呼ぶのも禁止
施設だと建物は一緒だったりするし数Mで異性の棟を分けてるが境には守衛みたいな人いるから基本無理だし、こっちも部屋に人入れるの禁止
これはグループホームの話だが基本部屋は男女で建物別か建物の反対同士にするとかして一緒にならないし部屋に友人とか呼ぶのも禁止
施設だと建物は一緒だったりするし数Mで異性の棟を分けてるが境には守衛みたいな人いるから基本無理だし、こっちも部屋に人入れるの禁止
54 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:55:10.70ID:ygYJwP050
どうせあの施設の女は妊娠しないからと職員などからの性被害に合う可能性
86 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:00:49.63ID:C4mxmF9p0
>>54
他の施設でその手の事件結構あるけど
表に出るのはごく一部で
大概バレて当人同士の恋愛ってことで決着して
絶対別れない誓約書書いて結婚なんてのもあったり
最悪な場合手を出した職員が自＊たり
色々ある。
他の施設でその手の事件結構あるけど
表に出るのはごく一部で
大概バレて当人同士の恋愛ってことで決着して
絶対別れない誓約書書いて結婚なんてのもあったり
最悪な場合手を出した職員が自＊たり
色々ある。
61 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:56:49.81ID:K/74uFD00
子育ては国が引き受けてくれるよ
子供が一人増えることがどれだけ国の未来に寄与することか
子供が一人増えることがどれだけ国の未来に寄与することか
123 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:06:13.13ID:AD7hbFp50
>>61
子供どころか、土地や建物すら引き取ってくれませんが、何か？
生前に相続放棄の準備する人が激増しとるらしい。
子供どころか、土地や建物すら引き取ってくれませんが、何か？
生前に相続放棄の準備する人が激増しとるらしい。
69 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:58:02.25ID:LMxNrgPZ0
んなことできるの
パイプカット的な？
パイプカット的な？
113 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:04:42.98ID:C4mxmF9p0
>>69
パイプカットと避妊リングだから
この施設はかなり頑張ってギリギリなんやろな
パイプカットと避妊リングだから
この施設はかなり頑張ってギリギリなんやろな
ちょっと前だと睾丸そのもの取っちゃったり
子宮摘出したりしてた。
これやると性衝動がかなりなくなっちゃうから
扱いやすくなる。当然第問題になったが。
71 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:58:10.56ID:JhUaNz1W0
施設に入居している障害者カップルの子供の育児はカップルが行うとして
子供に対して事故が起きたら施設の責任にされるんだろうな。
子供に対して事故が起きたら施設の責任にされるんだろうな。
74 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 16:58:35.29ID:DP6kjkmV0
厚労省の職員様も一ヶ月現場で働けば現実分かるんじゃない
88 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:00:55.59ID:vVj1+Roi0
圧倒的に正しい
世の中に意図的に池沼を増やしてどうすんだよ
生まれて来ちまったもんは仕方ないから社会で面倒見るしかないけど、防げるもんは防いでおいた方がいいに決まってるだろ
89 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:01:30.34ID:4qVfTiIJ0
>>88
全面的に支持
全面的に支持
97 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:02:29.88ID:NdEGHjZC0
>>88
>>89
まあお前らみたいなのも軽度だけどね
>>89
まあお前らみたいなのも軽度だけどね
普通は答えは出せないのが大体
99 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:03:21.70ID:4qVfTiIJ0
>>97
優生保護法の被害者救済は意味ない
優生保護法の被害者救済は意味ない
117 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:05:23.14ID:NdEGHjZC0
>>99
知障を叩くのも知障なんだよ
知障を叩くのも知障なんだよ
共通してるのは圧倒的に自分を棚に上げること
お前の頭の悪さも社会は疑問を感じてるわけ
でもお前の知能ではそれがわからない
129 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:06:55.97ID:4qVfTiIJ0
>>117
医者も知障だらけってことか。
医者も知障だらけってことか。
165 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:12:16.42ID:Ft1yZ/UU0
>>88
まあ、いくら障がいない子供でも環境やら親で池沼より酷くなる場合あるからな
まあ、いくら障がいない子供でも環境やら親で池沼より酷くなる場合あるからな
宅間守はまったく問題なかったし
危険なのは母子家庭な
子供が小さな頃離婚して女親で育った男はろくな奴いないって覚えときな
90 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:01:34.56ID:aW42QTJb0
人権問題とかあるけど、物理的、経済的な自活が難しいようなペアが子供なんか作ったら誰が面倒見るのか、養育費は誰が出すのか…
障がい者の遺伝子が云々な優性学的話じゃなくて、現実的な問題が大きすぎるもんな
施設内で入所者同士の子が生まれたら、施設で育てろとでもいうのか
もちろん生活保護とかの支援を受けながら普通に生活しているのなら当人同士の自由だけど
障がい者の遺伝子が云々な優性学的話じゃなくて、現実的な問題が大きすぎるもんな
施設内で入所者同士の子が生まれたら、施設で育てろとでもいうのか
もちろん生活保護とかの支援を受けながら普通に生活しているのなら当人同士の自由だけど
184 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:14:21.77ID:NXdSoyuK0
>>154
いや、生活保護受けてる人の待遇とか金額とかきくと
いや、生活保護受けてる人の待遇とか金額とかきくと
「俺も将来は生活保護受ける」とかってやつが多いぞ
93 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:01:51.16ID:HXVcXiQ30
まあそらそうやろ😅
94 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:02:12.69ID:4qVfTiIJ0
>>93
正解？
正解？
138 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:08:28.39ID:HXVcXiQ30
>>94
もちろん
保護されてる半人前の人間がてめえの子供作ろうとするなんてちゃんちゃらおかしい
親が自分の子供の行動を規制するのと何ら変わらん
もちろん
保護されてる半人前の人間がてめえの子供作ろうとするなんてちゃんちゃらおかしい
親が自分の子供の行動を規制するのと何ら変わらん
152 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:10:18.44ID:4qVfTiIJ0
>>138
正解
正解
95 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:02:14.09ID:nGLW3S2o0
元カノが栄養士で、最初に就職したところがそういう施設。
男が全裸で徘徊したり、女性職員を押し倒して乱暴しようとするやつが居たりしたんだと。池沼怖すぎだろ
男が全裸で徘徊したり、女性職員を押し倒して乱暴しようとするやつが居たりしたんだと。池沼怖すぎだろ
119 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:05:31.10ID:tSMF09GI0
>>95
まぁそれが現実
そんな中でどうやってゴムつけろとか言うの
なんならゴムを食べようとするわ
まぁそれが現実
そんな中でどうやってゴムつけろとか言うの
なんならゴムを食べようとするわ
107 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:03:58.56ID:j7Go6Z4Z0
年金制度も破綻するよ
110 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:04:35.59ID:f70JEnCM0
>>107
お前ら独身が結婚しないせいでな
お前ら独身が結婚しないせいでな
114 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:04:57.31ID:4qVfTiIJ0
>>107
すればいい。そんなの当てにしてるレベルじゃ生きてる価値がない。
すればいい。そんなの当てにしてるレベルじゃ生きてる価値がない。
124 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:06:14.90ID:qozJanG20
障害者の幸福追求権は認められるべきだし、人権の制約は最小限度にすべきなのは当然
ただし、享受しうる権利の程度については多角的に議論しないと
今回は2つの話がごちゃまぜになってる
綺麗事だけ話すのはフェアじゃない
ただし、享受しうる権利の程度については多角的に議論しないと
今回は2つの話がごちゃまぜになってる
綺麗事だけ話すのはフェアじゃない
146 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:09:23.35ID:NdEGHjZC0
>>124
非綺麗事だけ話すのも意味はない
誰が判定するのかが争点だからな
植松(規制で公表されない)も被害者もともに知障だが
社会にとって害なのは軽度の植松の側だった
どこで線を引くか決められない
非綺麗事だけ話すのも意味はない
誰が判定するのかが争点だからな
植松(規制で公表されない)も被害者もともに知障だが
社会にとって害なのは軽度の植松の側だった
どこで線を引くか決められない
125 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:06:14.97ID:m5UXAMIY0
たまにエリートの子供が知的障害になるパターンとかあるけど、そういう子達は仕方ないけど、最初っから知的障害同士で子供作るのはまじでアホ。十中八九なんらかの障害を持って生まれてくるからな。一家全員障害なんて大変だよ。親も許可してんのかよ。
137 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:08:28.03ID:AD7hbFp50
>>125
貧乏人よりも富裕層とか知識層の身内にやたら多いんだよ。
貧乏人の家に生まれると自然に淘汰されてまうようだ。
貧乏人よりも富裕層とか知識層の身内にやたら多いんだよ。
貧乏人の家に生まれると自然に淘汰されてまうようだ。
153 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:10:19.40ID:QNbnIKU00
これをよしとするなら近親婚も認めないとね。
何故近親婚が禁止されているのかを考えろ。それ以上の確率だぞ。
何故近親婚が禁止されているのかを考えろ。それ以上の確率だぞ。
168 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:12:36.25ID:4qVfTiIJ0
>>153
近親婚は法的な縛りがあるだけで普通にたくさん生まれてる。
知障は、そもそも子育ての土台が崩壊しとるやろ。
近親婚は法的な縛りがあるだけで普通にたくさん生まれてる。
知障は、そもそも子育ての土台が崩壊しとるやろ。
157 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:10:48.92ID:II0krkoG0
これは施設側が正しい
158 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:10:59.81ID:4qVfTiIJ0
>>157
正解
正解
160 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:11:21.33ID:KcOUX7Z00
遺伝とかの問題じゃなくて、養育能力でしょ
産むことはできても育てることができないんだからむしろ良心的な措置ともいえるんだよね
産むことはできても育てることができないんだからむしろ良心的な措置ともいえるんだよね
161 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:11:32.91ID:0uwxsK5J0
今後は条件付けずに退所して貰えばいいだけだね
162 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:11:43.40ID:8QhwXYar0
子どもを育てられない(と施設側がいう)程度の知的障害がある男女が、本当に「結婚」の意味や責任を主体的に理解しているのだろうか？
もし十分に理解する能力もあって周囲も祝福できるなら、子育てもできるのではと思うのだが
もし十分に理解する能力もあって周囲も祝福できるなら、子育てもできるのではと思うのだが
164 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:12:10.26ID:SvTSTfIC0
自力で避妊出来ない人達なんでしょ？
生活力無い人が子沢山になったら誰が責任取るんだ
生活力無い人が子沢山になったら誰が責任取るんだ
167 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:12:18.61ID:87toBfB60
ほとんどが福祉施設とは名ばかりの施設なのよ
お金の流れを見てみるといい
お金の流れを見てみるといい
作業所なんかも障害者を持つ親が多いのは障害者の両親が食えるくらい稼げるからなんだと
理事長職もそういうところがあるんじゃないの
これは介護も同じようなスキーム
公務員から民間に投げる場合、運営側が暴利を貪りサービスの質が低下する
169 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:12:39.31ID:wHZBxufj0
これがダメだと思う人は、ぜひ障害者同士が自由に結婚できる施設を設立運営して欲しい
口だけじゃダメよ行動しないと
口だけじゃダメよ行動しないと
186 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:14:27.31ID:oJGLrPIb0
>>169
いいと思うお前は、当然仕事辞めて禁止の施設作るんだろうな？
いいと思うお前は、当然仕事辞めて禁止の施設作るんだろうな？
195 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:15:18.30ID:wHZBxufj0
>>186
もうあるから必要無いじゃん
結婚自由の施設はあるの？あるなら紹介してやりな
もうあるから必要無いじゃん
結婚自由の施設はあるの？あるなら紹介してやりな
170 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:12:40.51ID:8dBJvToR0
知的障害の人でも恋愛感情をもったり性欲はあるということなんだろうか。
175 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:13:30.12ID:PfqUM9NA0
>>170
人並み以上にある事は乙武さんが証明してくれた
人並み以上にある事は乙武さんが証明してくれた
188 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:14:36.21ID:iZQibAWO0
>>175
乙武は知的障害ではないだろ
身体と人格に問題あるだけだ
乙武は知的障害ではないだろ
身体と人格に問題あるだけだ
178 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:13:39.04ID:0Z3o0cBF0
これ不適切の一言じゃ済まないでしょ…
192 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:15:01.10ID:Bq2gHxkH0
>>178
避妊せずに5人とか産んだら誰が面倒みるんだ？
避妊せずに5人とか産んだら誰が面倒みるんだ？
182 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:14:07.47ID:KLTn8eep0
これは致し方ないのでは
綺麗ごと抜＊なよ
綺麗ごと抜＊なよ
187 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:14:35.84ID:4qVfTiIJ0
>>182
正解
正解
191 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:14:56.78ID:NgFG9Y1J0
だったら国が面倒見ますって言い切ってみろよ
口先だけの福祉なんて要らないわ
口先だけの福祉なんて要らないわ
196 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:15:29.24ID:hyTvzR9d0
生まれてきた子を誰が育てるんだよ
無責任なこと言うのは止めろ
無責任なこと言うのは止めろ
197 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:15:47.98ID:afHgVSvC0
同意があったなら合法じゃないのかな
イヤなら出ていけばいいだけなんだし
イヤなら出ていけばいいだけなんだし
198 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:15:48.48ID:pvVpMkYJ0
これは難しい話だな
200 ニューノーマルの名無しさん ：2022/12/18(日) 17:15:58.46ID:KLTn8eep0
これに反対するやつは
お前らの金で支えろよ
お前らの金で支えろよ
